Мені здається, люди повинні пам'ятати, що не буває 100% програшних ситуацій (Відео)

Якщо ми не зрозуміємо, що в наших чинностях змінити щось у житті до кращого, я думаю, що криза може вдарити по Росії набагато сильніше, ніж ми все чекаємо...

Ирина Ясина: В ефірі програма «Це актуально». Сьогодні її веду я, Ирина Ясина. Сьогодні я хочу поговорити на саму животрепетну тему особисто для мене про те, наскільки шкідливе вираження, прийняте в нашім суспільстві - від мене нічого не залежить, вони всі вирішать і зроблять без мене. Ми постійно це собі повторюємо, намагаючись виправдати власну бездіяльність таким простим, шкільним образом. Все це веде до негарних наслідків. І я хочу поговорити про це з Володимиром Миловим. Володя, добрий день! Володя, крім того, що блискучий економіст, енергетичний експерт, він небайдужа людина, що почав жити громадським життям, перестав бути чиновником, брав активну участь у просвещенческих проекту. Зараз він входить у рух «Солідарність». Але ми говоримо не про політика, а про особисту активність людини, і про те, як необхідно в часи кризи намагатися щось зробити самому, а не чекати милостей держави. А як ти ставишся до цього вираження «Від мене нічого не залежить»?

Владимир Милов: Напевно, це найважливіша історія в житті нашої країни. Сьогодні мене запитав один знайомий: «Що треба зробити, щоб життя в Росії нарешті-те стала нормальної?». Вимога простої відповіді на винятково складне питання спочатку загнало в мене глухий кут. Але моя відповідь був дуже простій: «Якщо росіяни не зрозуміють, що повинні вимагати для себе кращого життя, що в усьому цивілізованому світі для цього вироблені механізми, що люди повинні мати можливість зажадати відповідальність від влади й керівництва країни, повинні домагатися, щоб їхнього права поважали й щось робили для поліпшення їхнього життя». Поки наше суспільство проявляло себе досить пасивно, і не можна сказати, щоб вимагало рішення власних проблем і захисту своїх прав з достатнім ступенем активності. Якщо ми не зрозуміємо, що в наших чинностях змінити щось у житті до кращого, я думаю, що криза може вдарити по Росії набагато сильніше, ніж ми все чекаємо, і подальше життя представляється досить похмурої.

Ирина Ясина: Але питання може бути не у вимогах, а в тім, щоб почати «шубовстатися» самому й поводитися як та жаба, що впала в молоко й замість того, щоб потонути збила шматочок масла й по ньому вибралася на сушу.

Владимир Милов: Це дуже важливо, з погляду психології. Мені здається, люди повинні пам'ятати, що не буває 100% програшних ситуацій. Завжди є шанс і вихід, потрібно просто боротися. Але з іншого боку, проблема в системі, що не дає можливості людям реалізувати повністю той потенціал, що у них є. У російській мові є дуже багато прислів'їв: «Буцалося теля з дубом», «головою об стіну» і т.д. Вони говорять про те, що серйозні зусилля й спроби чогось домогтися вони розбиваються об неможливість зробити щось у рамках суспільно-політичної системи, що досить закостеніла. На мій погляд, тут справа не тільки в тім, що потрібно боротися індивідуально за свої права, але потрібно ще усвідомити, що ми - суспільство, як колективний організм, діючи спільно, можемо домогтися дуже багато чого для поліпшення свого життя. Треба починати це робити.

Ирина Ясина: У нашім суспільстві, крім того, що не хочуть нічого робити, тому що не вірять в успіх, у людей ще низький рівень довіри індивіда до індивіда. У нас як у первісно-общинному ладі - усередині своєї родини ми один одному довіряємо, а сусідові по сходовій клітці - ні, він уже якийсь не такий. Ми не довіряємо владі, місцевим органам самоврядування, ми взагалі не знаємо, хто це, але хтось повинен почати. У нашій країні це повинне відбуватися знизу або зверху, тому що влада в Росії має якусь частку сакральності, і її приклад може бути позитивним.

Владимир Милов: Це не може закінчитися нічим позитивним, якщо це буде відбуватися зверху. Є ілюзія, що якщо правильних, гарних людей посадити наверх, те в країні все стане добре. Це дуже неправильний погляд на ситуацію, тому що ті, хто нагорі, завжди будуть використовувати цю ассиметрию, нездатність суспільства самоорганізовуватися й протистояти владі, у якої є медиа ресурси, силові можливості придушення й т.д. Якщо суспільство хоче відстоювати свої права в діалозі із владою, якщо воно хоче бути рівноправним партнером, то суспільство повинне гарне організовуватися для захисту своїх прав і інтересів. Я погано уявляю собі владу, що буде допомагати суспільству це робити. Люди повинні усвідомити, якщо вони не почнуть самі знизу організовуватися, щоб відстоювати свої права, те зверху їм ніхто не буде допомагати. Влада навпаки буде зацікавлені в тім, щоб використовувати слабість людей, щоб домогтися якихось своїх цілей.   

Ирина Ясина: Але тоді як організовуватися? Слова: партія, барикади, вихід на вулиці мене лякають. Мені здається, що в першу чергу - це довіра, а організація вже потім. Як цього домогтися?

Владимир Милов: Але ми ж не говоримо про організацію для рішення політичних завдань, революції й т.д. Ми говоримо про те, що в людей є цілком конкретні проблеми, які повинні вирішуватися й люди вправі зажадати, щоб щось робилося для того, щоб поліпшити їхнє життя...