Глава IKEA у Росії й країнах СНД Пер Кауфман про бізнес і роботу із чиновниками: "Росіяни в кризу вирішили не збирати гроші на чорний день"

Улітку керівництво групи IKEA оголосило, що "поки не з'являться чіткі ознаки поліпшення в бюрократичній системі Росії", компанія припиняє тут своє розширення. Зробити така безкомпромісна заява шведського ритейлера змусила більш ніж дворічна затримка з відкриттям центра в Самарі.

До того ж, як уважають у групі, російські енергетики обдурили її майже на €136 млн. Наступив 2010 рік, але центр у Самарі ще не відкритий і в справі з енергетиками так і не поставлена крапка. Про те, як у таких умовах IKEA вишиковує свою роботу, в інтерв'ю "Ь" розповів глава компанії в Росії й країнах СНД Пер Кауфман.

- Як зараз обстоят справи з комплексом у Самарі?

- Для кожного проекту необхідно одержати дозвіл на будівництво й на введення в експлуатацію. Обоє цих дозволу в нас дотепер відсутні, тому що щоб одержати, приміром, дозвіл на будівництво, треба надати затверджені креслення. А в нас їх немає. Комплекс був побудований ще в 2007 році. Зараз ми завершуємо процес узгодження всієї технічної документації, і на початку 2010 року плануємо вирішити всі питання й відкрити центр.

- Паралельно ви продовжуєте роботу в Росії або чекаєте, як розв'яжеться ситуація в Самарі?

- Ми продовжуємо працювати над проектом в Уфі, що хочемо запустити наступним летом. Нові об'єкти поки на стадії предпроектной підготовки - ми вивчаємо нові регіони, ведемо переговори. Робота не припинена, але стратегія в цілому змінилася. Коли ми виходили в Росію, нам треба було завойовувати ринок і будувати нові й нові торгові центри. Зараз, коли в нас 13 побудованих об'єктів, основне завдання - підтримувати існуючі.

- Що ви будете робити, якщо самарский центр, що для вас, по оцінках експертів, за час затримки уведення в експлуатацію подорожчав з 4 до 6 млрд руб., так і не відкриється?

- Ми такого варіанта не розглядаємо, але можу сказати одне: поки проект у Самарі не запущений, оцінювати майбутні інвестиції в Росію (за різними оцінками, IKEA уже вклала в російські проекти біля $4 млрд.- "Ь") складно й не хочеться.

- Як відреагували орендарі на майже дворічну затримку з відкриттям торговельного комплексу?

- Звичайно, були незадоволені. Але ув'язнені з ними контракти враховували виникнення й такий сценарій. Проте деякі орендарі все-таки розірвали договори. В основному це були компанії, що орендували маленькі приміщення, кіоски. Причини, по яких вони були змушені піти на розірвання договору, цілком зрозумілі: обсяги продажів невеликих ритейлеров не приносять таких доходів, щоб вони могли надовго затримати подих і чекати відкриття центра роками. Для більшості великих орендарів, у яких мережі магазинів по всій країні, що зложилася ситуація - неприємна, але не критична.

- Усі знають, що IKEA не платить хабара. Останній рік ви відкрито говорите про корупцію. Невже ці два фактори вкупі не заважають вам вести бізнес у Росії?

- Я б сказав, скоріше допомагають: наша принципова позиція щодо хабарів добре відома в Росії й у світі. Для більшості іноземних компаній присутність IKEA у тім або іншому місті є індикатором нормального бізнесу-клімату. Цінність такої рекомендації важко переоцінити. Керівники багатьох регіонів це розуміють і із самого початку набудовують свою команду на конструктивний діалог.

- Ви говорите, допомагає, але проте у вас виникали проблеми не тільки із самарским проектом. Через претензії Минприроди ви переносили строки відкриття своїх магазинів у Петербурзі й Заїсти. Так, і обвинувачення, що центр у Самарі нестійкий до ураганів, звучить смішно.

- Якщо говорити про формат "Меги", те площа кожного центра перевищує 100 тис. кв. м. Це дуже багато. Треба одержати величезну кількість документів, пройти складний процес погоджень, і для багатьох регіонів Росії такі проекти стають першими. Звичайно, ми намагаємося заручитися сприянням і підтримкою з боку місцевої влади, щоб не гаяти час понапрасну, але десь це виходить, а десь немає. Буває так, що навіть після відкриття торгових центрів не припиняються переговори з пожежними службами. В Омську наш торговий центр відкрився трохи пізніше, ніж споконвічно планувалося, з тієї причини, що магазини декількох орендарів не відповідали вимогам пожежної безпеки. Але це звичайний процес. Торговий центр по складності керування й технологіям будівництва зрівняємо з аеропортом через кількість людей, які щодня відвідують його, тому терть із інстанціями, що перевіряють, просто не може не виникати. Так, звичайно, Самара для нас стала винятковим випадком. Але на цьому об'єкті в процесі будівництва відбулася зміна генпідрядника, що, безумовно, не могло не позначитися на строках.

- Скільки, по ваших підрахунках, компанія втратила на улагоджуванні всіх проблем із чиновниками в Росії?

- Оцінок ми не дамо. І справа навіть не в тім, що ми не хочемо називати їх. Проектів дуже багато, і витрати на запуск кожного дуже різні. Саме головне - ми не платимо хабарі. Багато чого залежить від місця розташування, які вже є комунікації на площадці, які під'їзні колії треба побудувати. Проблеми, що виникли з енергетиками в Петербурзі (через заборгованість за електроенергію для ТЦ " Мега-Дибенко".- "Ь") - виключення, звичайно все вирішується в нормальному порядку й ми не платимо більше, ніж середні розцінки по ринку. Якщо є потужності й підстанції, просто виплачується плата за підключення, якщо ні, то виплачується ця сума мінус інвестиції в будівництво підстанції.

- Але засновник IKEA Group Ингвар Кампрад обвинуватив російських енергетиків в обмані на 1,5 млрд шведських крон (біля €136 млн). Ви підтверджуєте цю цифру?

- Питання зараз розглядається декількома судами, і поки рішення не винесене, ми не можемо ніяк коментувати цю ситуацію.

- Крім енергетиків, у вас виник конфлікт із ФАС: служба заявила, що IKEA примушує орендарів користуватися послугами обмеженого числа страхових компаній. Ви вже виплатили штраф?

- Взагалі це досить дивна справа. Як будь-який орендодавець, ми зацікавлені в надійності страхових компаній, з якими співробітничають наші орендарі. Для цього ми рекомендуємо цілий ряд страховиків, ґрунтуючись на визнаних рейтингах страхового ринку. Список таких компаній не є закритим. Більше того, не було ні одного випадку, коли б ми розірвали договір оренди на тім підставі, що орендар не використовує страхові компанії із числа рекомендованих. І навпаки, є приклади, коли ми на прохання орендарів включали в наш список компанію, з якої вони хотіли б продовжити працювати. Споконвічне керування ФАС по Московській області збудило дві справи про порушення антимонопольного законодавства проти ТОВ "IKEA Мос" і ряду страхових компаній по підозрі у висновку між нами антиконкурентних угод або погоджених дій (по пп. 5 і 8 ч. 1 ст. 11 закону "Про захист конкуренції"). У процесі розслідування припущення про наявність змови не підтвердилися, одна справа було припинено, а друге перекваліфіковано в координацію економічної діяльності. Проте в нас сильні позиції й ми продовжимо їх відстоювати у встановленому законом порядку.

- IKEA уважається одним із самих твердих орендодавців. В умовах кризи ви знижували орендні ставки по своїх об'єктах?

- Коли нам говорять, що ми виставляємо занадто високі ставки, наша відповідь один - вони, може бути, і високі, але ви ж продаєте. Якщо хтось із орендарів хоче піти в інше місце - деякі наші конкуренти зазивають низьким, чи ледве не нульовим вхідним квитком,- ми лише відповідаємо: добре, але скільки ви там будете продавати? І ця наша політика. Так, наші орендарі платять більше, ніж в інших торгових центрах, але вони й заробляють більше.

- Добре, якщо ви не знижуєте ставки, ви хоча б переглядали методику їхнього розрахунку - приміром, з обороту?

- Для кожного сектора в нас різні ставки, називати які я не буду. Все индивидуально. У деяких випадках, так, ми пішли на поступки, але цьому передували довгі переговори. Наша логіка тут проста: якщо орендар зазнає більших збитків, відразу виникає питання, а чи гарний це орендар для нас. Тому ми намагаємося мінімізувати число подібних випадків. Ми вважаємо, що наша політика правильна, і не збираємося неї міняти. До того ж до питання кризи не можна підходити так у чоло й говорити, що в усіх все плохо. Ні, аж ніяк. Якщо взяти великих відомих ритейлеров з невисокими цінами, вони зовсім не страждають від кризи. Зокрема, це стосується й IKEA. Звичайно, не можна не визнати, що психологія покупців змінилася. Приміром, у магазинах IKEA ми спостерігаємо ріст числа відвідувачів, у той же час вартість середнього чека зменшилася. У цілому по ринку ситуація дуже сильно відрізняється, у яких те ритейлеров продажу впали на 50%, у деяких виросли на 20%.

- Зрівняєте продажу ваших ТЦ по Москві й, приміром, у Санкт-Петербурзі.

- Можу сказати, що Санкт-Петербург лідирує серед всіх регіонів по росту числа відвідувачів. Потім іде Москва. Але називати конкретні цифри я не буду. Треба розуміти, що існує своя закономірність - чим моложе торговий центр, тим більший ріст числа покупців ми спостерігаємо. Параметри "Меги" і IKEA вам не дадуть розуміння того, що відбувається на ринку, тому що навіть у кризу показники в цілому по наших проектах ростуть. По "Меге" багато в чому завдяки тому, що серед наших орендарів багато відомих ритейлеров, що пропонують товари за низькими цінами. У середньому, якщо раніше ріст оборотів роздрібної мережі IKEA у Росії вимірявся двухзначними цифрами, те зараз він злегка сповільнився й становить трохи нижче 10%.

- чи Можна оцінити частку IKEA на ринку DIY і товарів для будинку у форматі гипермаркетов у Росії? Хто основний конкурент компанії?

- Оцінити частку дуже складно. Спочатку треба визначити, що ми розуміємо під ринком DIY. Чи включаємо ми в цей сегмент тільки меблі й товари для облаштованості будинку, або також і все для ремонту, сантехникові або, скажемо, газонокосарки, які продаються в OBI. Я б сказав, що наш основний конкурент у Росії - це звичайні відкриті ринки, де можна купити все, що потрібно. І тут немає одного бурштину, а є близько 1 млн чоловік, які коштують за цими ринками. Якщо говорити про роздрібну мережу IKEA, то ми не конкуруємо із продавцями дорогих меблів. В IKEA є своя, цілком сформована ніша, узнаваемость якою забезпечує характерний скандинавський дизайн, а популярність - оптимальне співвідношення ціни і якості. Успішно підтримувати ріст продажів нам дозволяє те, що пристойна частина нашого товару провадиться в Росії. Це близько 55% по обсягах товарів, у ціновому - близько 30%, що дозволяє підтримувати конкурентоспроможні ціни.

- чи Відрізняється російський ринок від європейського за рівнем і якістю споживання, бізнес-моделям?

- У Росії з невеликого параметра житлової площі на людину більшим попитом користуються речі, які можна використовувати для декількох цілей. Многозадачние товари. У кризу ми спостерігаємо, що показники продажів на ринках Західної Європи набагато гірше, ніж Східної. На головні для IKEA ринках збуту, таких як Німеччина, Великобританія й США, ми бачили зниження продажів. У той же час у Росії продажу продовжували стабільно рости. Вся справа в тому, що росіяни в кризу вирішили не збирати гроші на чорний день, на відміну від європейців. Вони також активно купують, як і раніше. Інша дивна особливість московських покупців - це те, що обсяг покупок, чинених в ИКЕА за один раз, набагато більше чим у Європі. Багато в чому отут зіграли роль пробки й більші відстані: столичні покупці IKEA рідко приїжджають, щоб купити невелику річ.

- чи Розглядає компанія висновок якихось нових форматів на російський ринок?

- Ми вивчаємо світовий досвід і відповідно до цього продовжимо розвивати наші торгові центри, підсилюючи fashion і розважальнуу тридцятилітній. Плануємо залучити в Росію нові всесвітньо відомі бурштини. Крім цього, ми будемо організовувати свого роду "крапки притягання" у структурі кожного торгового центра: молодіжна мода, спорт, усе для дітей і родин з дітьми, і так далі.

- Які сегменти роздрібної торгівлі ви вважаєте найбільш привабливими?

- Сьогодні споживач, як правило, не готовий переплачувати за статусні речі. На перший план виходять міркування оптимального співвідношення ціна-якість. Відповідно, ритейлери, які працюють у доступному більшості цінових сегментів, одержують перевагу.

Пер Кауфман

Народився 30 березня 1956 року. В 1982 році одержав ступінь бакалавра наук по міжнародному менеджменті в університеті Ґетеборга, в 1987 - ступінь MBA у французької бізнес-школі INSEAD. З 1989 року - менеджер по закупівлях IKEA, працював у Франції, Бельгії, Канаді, був директором магазина в Брюсселі. З 1990 року - гендиректор IKEA в Італії, з 1992 року - гендиректор IKEA у Франції. В 1996-2001 роках - предправления мережі французьких універмагів Le Printemps, що продають одяг і аксесуари люксових бурштинів. Потім керував французькою мережею Conforama, що торгує в Європі меблями й товарами для будинку. З 2006 року очолює IKEA у Росії й країнах СНД. З 2009 року - директор регіону Центральна й Східна Європа. Одружений.

IKEA у Росії

Шведська компанія IKEA була заснована Ингваром Кампрадом в 1943 році. Провадить і продає меблі й товари для будинку. В 37 країнах миру працюють близько 300 магазинів IKEA, які щорічно відвідують близько 600 млн чоловік. Загальне число співробітників - 123 тис. Виторг у фінансовому році, що закінчився 31 серпня 2008 року,- €21,2 млрд. Перший магазин компанії в Росії відкрився в березні 2000 року. На даний момент IKEA Group у Росії належить 12 магазинів IKEA і торгових центрів "Мега" (три в Підмосков'я, два в Санкт-Петербурзі, по одному в Казані, Нижньому Новгороді, Омську, Новосибірську, Ростову-на^-Доні, Заїсти й під Краснодаром). Найближчим часом планується відкриття ИКЕА й "Мега" у Самарі й Уфі. По даним СПАРК, виторг головних компаній ТОВ "ИКЕА Будинок" і ТОВ "ИКЕА Мос" в 2008 році склав 30,9 млрд руб. і 15 млрд руб. відповідно.

Джерело: www.retailer.ru